流浪的李俊 发表于 2011-10-18 05:46

为何价格决定成本?

为何价格决定成本?李俊   我外公是一位商人,但是他并不擅长做生意。他有一个原则,就是坚持成本定价策略。如果进货价是1元,那么他就按照20%的毛利润准则,从而定价1.2元。他不会根据市场需求变化而进行灵活定价,所以他没赚到什么钱。   关于我外公做生意的事情,我外婆说他非常死板。有些商品,市场需求非常好,市价猛涨了,但是我外公还是按照20%毛利润准则。有些商品情况却是相反,市场需要萎缩,销售出现了困难,但是我外公却不愿意降价。即使降价的话,他都坚持不能低于进货成本,所以最终这些商品都成为了废品。

要知道,历史成本不是成本。进货价格是1元的商品,这是商品的成本,但是进货完成了,这个成本就不再是成本了。因此,产品定价的准则就是“能赚多少就赚多少”。如果市场需求减少,就应该果断降价出售,哪怕是低于进货价。上个世纪90年代,我还是一位小学生,但是我就开始做生意了。当时,春节时非常流行在家里张贴明星、风景等画相。这些画进货价格分别是在0.11元、0.22元、0.55元左右等。进货0.11元那种画,我通常开价0.4元,经过讨价还价之后,一般都可以卖到0.3元。进货0.55元左右的那种画,通常可以卖到1元,少数是0.9元。如果顾客买得比较多,价格方面都可以优惠一些。同时,不同时段的价格都有差别的。一般情况下,下午3点之后价格比上午10点到下午2点要偏低一些。那年寒假,我卖了12天东西,赚了700元。不过,我母亲担心别人妒忌,所以要求我公布数据是200元。那时,我和人家说做生意赚了200元,人家都说我不简单了。当年,很多人工资都不超过300元,所以那时很有成就感。当然,之所以能够赚这么多钱,主要是我看好市场而进行冒险,加上凭关系因素而获得非常好的地段。卖东西的第一天,工商所的人还收了我1元的管理费,但是我家人和他认识,之后就没有收了。其实,除夕那天下午,我也是拼命贱卖的。因为我很清楚,要是卖不掉的话,就留到来年了,这里是有成本的。这个包括保管成本、利息成本等因素,同时还要面临产品过时的风险。因此,之前卖0.4元的画,顾客还价0.2元,我也答应卖给她。事实上,从来都不是成本决定价格,而是价格决定成本。地价之所以高,那是房价高决定的。如果房价暴跌的话,开发商还愿意出高价拿地吗?你之所以愿意付出很高成本追求一个女孩,并不是因为你付出高成本,收益就高,而是你看到高收益,所以愿意付出高成本。一些大学生抱怨社会,说自己付出这么多成本去读大学,结果工资才这么低。经济学告诉你,这种想法是完全错误的。成本从来都不能决定价格的,并不是成本高了,价格就卖得高。道理是一样的,工资高低并不是取决付出多少成本,而是自己的付出是否创造价值。只要个人价值得到市场的认可,自然就有所回报。不要迷恋成本决定价格,那只是一个传说而已。当年,我付出巨大成本追求自己喜欢的女孩,但是一无所获,这就说明了成本不能决定价格。考虑什么事情值得去做,什么事情不值得去做,这就等于告诉我们,价格决定成本。2011年5月3日

能者 发表于 2011-10-18 07:15

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寒羽良 发表于 2011-10-18 10:30

楼主没有区别市场成本和个体成本,市场价格和个体价格,所以就谈什么价格与成本的关系,有点。。。。。。
个体的成本当然无法决定市场价格,但市场成本绝对会决定性的影响市场价格。

得闲荡荡 发表于 2011-10-18 10:31

价格决决定成本,很赞!

纽崔莱 发表于 2011-10-18 15:15

有意思

流浪的李俊 发表于 2011-10-18 15:25

寒羽良 发表于 2011-10-18 10:30 static/image/common/back.gif
楼主没有区别市场成本和个体成本,市场价格和个体价格,所以就谈什么价格与成本的关系,有点。。。。。。
...

纯平显示器,当时社会生产成本很高,但是现在没有需求,你给我用成本来决定价格吧?

寒羽良 发表于 2011-10-18 16:11

本帖最后由 寒羽良 于 2011-10-18 16:14 编辑

流浪的李俊 发表于 2011-10-18 15:25 http://www.06681.com/discuss/static/image/common/back.gif
纯平显示器,当时社会生产成本很高,但是现在没有需求,你给我用成本来决定价格吧?

那你说现在的纯平显示器的成本是多少?是不是因为你的产品价格下降了它的成本也下降了?
可以说你完全不懂。
纯平的生产成本无法下降,但液晶显示器的成本却是大幅度下降了,最终,纯平基本上被液晶取代了。
这里面的经济原理是科技进步让落后的产能自然被淘汰了,而不可能是什么市场价格决定生产成本。
现在市场上仍然有纯平,但只占很小一部份的份额,主要以高端需求,专业应用为主,它的价格并没有下降多少,它并没有被你的所谓价格给决定它的成本。

流浪的李俊 发表于 2011-10-18 18:07

寒羽良 发表于 2011-10-18 16:11 static/image/common/back.gif
那你说现在的纯平显示器的成本是多少?是不是因为你的产品价格下降了它的成本也下降了?
可以说你完全 ...


(薛兆丰)价格与成本无关
2004-01-05 01:47 作者:薛兆丰 来源:enet











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http://www.enet.com.cn/home/images/v3/ht_02.gif联想S9全国最低价http://www.enet.com.cn/home/images/v3/ht_02.gif精彩瞬间 三星i7
http://www.enet.com.cn/home/images/v3/ht_02.gif索尼C21CH火爆热销http://www.enet.com.cn/home/images/v3/ht_02.gif苹果沙佛2疯狂促销

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  最近读到一篇探讨如何为电子产品定价的文章,里面列举了多种不同的定价策略,使我想到一个被广泛误解的问题,即厂家定价的一般准则究竟是什么。说这个问题“被广泛误解”,意思是普遍的看法与经济学的看法不同。

  普遍的看法是,定价不能脱离成本。会计是一门繁琐而深奥的学问,其任务之一,是以成本为基准,加上合理利润,来给产品定价。十吨饲料养出一头牛,要计算整头牛的成本,不算困难;但牛奶、牛肉、牛皮通常是分开来卖的,其成本分别是多少,就得借助复杂的会计准则了。

  经济学的看法截然不同。经济学认为,定价与成本无关。虽然,在企业开张前,权衡成本与收益是通行的作法;但一旦开张,产品的定价就与成本脱节了。不管成本是大是小,只要付出了,就不再是成本,而产品定价的一般准则,永远是“能赚多少就赚多少”。

  一块地,一个人,两种投入,种出大米。大米能卖多贵、就卖多贵。赚回来的钱,一部分是地租,剩下的全是工资。那利润呢?没有利润,永远没有。如果大米涨价了,赚的钱比以前多了,那多出来的不是利润吗?不是。如果赚的钱多了,那要么地租就得涨了,要么工资就得涨了,要么都涨,反正没有剩下的。经济学就是这样倒过来看的。

  一家股份公司,有多种投入,也有多种产品。赚到的钱,首先要用来支付原料、工资、费用、利息、租金等等。剩下的不是利润,而是给经理人才支付的租金。再剩下的分红,也不是利润,而是给股东的风险费。各种投入会把产品赚来的钱瓜分干净,始终没有利润的地位。猫王一夜之间从货车司机变成天王巨星,赚来的钱也不是利润,而是他特殊资本的租金。

  从这个角度看,产品的价格不是事前根据成本决定的,而是事后根据市场钞票投票的结果决定的。而钞票投票的结果,在企业投产阶段是个未知数,只能在产品出来以后,通过“巧取豪夺”的营销策略,从消费者手上争取过来。这就是说,定价由供求决定,与成本无关。

  只要市场需求大,卖家不会因为成本低而不好意思提价;反过来,市场需求确实小,卖家也不会因为成本高而不忍心降价。实战中的厂长经理,都明白这个道理。只不过,他们要么出于误解,要么迫于舆论压力,要么为了搞好形象,往往左右而言他。

  以为“产品定价由成本决定”的误解,往往因产品的实物形态而加深。一幢房子摆在那儿,投入的材料都是实实在在的,说它的定价与成本无关,总有点让人疑惑。同样,由于软件和通信等电子化产品,都没有什么实物形态可言,人们就会反过来认为,它们的定价应该很低才对。

  传销是行骗。理论上,随便哪种产品都可以选来传销,因为要传销的其实不是“商品”,而是骗人的“资格”。交了入会费,你就有资格去骗别人,如此而已。但为了更好地骗,就应当选用容易被人误解其成本高的产品,因为很多人以为“成本高定价就应该高”。几年前,我见过有人选电脑软件来传销。这不高明,很快就失败了。

  我是说,任何产品的定价原则,都是“能赚多少就赚多少”;而无形的电子产品,如果能够在营销策略上与有形的产品接合起来,就比较容易为人接受。但读者不要以为我一面倒,只为企业宰顾客出谋划策。这个定价原则是中立的,因为它的同义语是:“不能多赚就少赚”。

  这带出一个奇妙的推论:如果杜绝盗版,那么软件就会很便宜。微软的软件贵,主要原因是盗版严重。因为盗版严重,微软实际上只有企业用户市场,而没有个人用户市场。在企业用户市场上,如果价格降低,总收入就要减少了;而在个人用户市场上,即使价格减半,由于盗版依然盛行,微软也不会增加收入。

  如果你是一个只能出100元、也愿意出100元来购买微软产品的个人用户。按照“不能多赚就少赚”的原则,微软其实是应该跟你做买卖的。实际上没有,那是因为盗版导致微软未能成功分离市场。当软件产品逐步过渡为在线服务后,盗版将被杜绝,届时,个人用户就有望以能力之内的价钱享受正版服务。



寒羽良 发表于 2011-10-18 23:08

 “ 从这个角度看,产品的价格不是事前根据成本决定的,而是事后根据市场钞票投票的结果决定的。而钞票投票的结果,在企业投产阶段是个未知数,只能在产品出来以后,通过“巧取豪夺”的营销策略,从消费者手上争取过来。这就是说,定价由供求决定,与成本无关。 ”
这段话明显就是错的,在产品投产之前,如果你连产品的成本和销售价格都无法作出合理预测的话,这个企业不可能在市场中成功。
无论你个体的产品成本是多少,但总的社会平均成本在一个时期内基本是稳定的,产品的价格也是基本稳定的,企业根据自己的个体成本和质量,能卖得出去的价格,来决定是否生产,而不是什么都不知,先生产了再算。
如果按你所说的,在投产之前都什么不知,那投资就不是一门科学,而是撞大运了。

流浪的李俊 发表于 2011-10-18 23:14

寒羽良 发表于 2011-10-18 23:08 static/image/common/back.gif
 “ 从这个角度看,产品的价格不是事前根据成本决定的,而是事后根据市场钞票投票的结果决定的。而钞票投 ...

好像你是上帝的,什么都知道的。

流浪的李俊 发表于 2011-10-18 23:16

寒羽良 发表于 2011-10-18 23:08 static/image/common/back.gif
 “ 从这个角度看,产品的价格不是事前根据成本决定的,而是事后根据市场钞票投票的结果决定的。而钞票投 ...

    顺便说一下,在经济学界,多数学者都是同意价格决定成本的说法。可悲的就是,老马那套东西害人不浅。

寒羽良 发表于 2011-10-18 23:24

流浪的李俊 发表于 2011-10-18 23:14 static/image/common/back.gif
好像你是上帝的,什么都知道的。

呵呵,我只是说我的见解罢了,至于它对不对,我肯定是认为自己是对的,至于你信不信,那是你的事。
难道你没有自己的见解?你说的难道不是你认为你知道的?那你是不是又觉得自己是上帝?

寒羽良 发表于 2011-10-18 23:27

流浪的李俊 发表于 2011-10-18 23:16 static/image/common/back.gif
顺便说一下,在经济学界,多数学者都是同意价格决定成本的说法。可悲的就是,老马那套东西害人不浅。

我没专门学过经济学,所以既不认识几个经济学家,更不懂他们的学说。
但我只是根据我看闲书看来的点皮毛,觉得价格无法决定成本罢了。至于这是属于老马还是小马还是小驴的东西,我就不清楚了。
我觉得如果按你所说,价格决定成本,那好,价格由谁决定?

新里路 发表于 2011-10-18 23:31

专业答辩贴! 没学过经济学,走人

寒羽良 发表于 2011-10-19 09:33

其实说谁决定谁,这本身就有点像在争辩先有鸡还是先有鸡蛋一样。
各人看法罢了,谈不上有绝对的正确的答案。
我个人倒更觉得,供求关系影响价格最大。
这个问题看似简单,其实是经济学中最重要的问题之一,细想的话,很复杂。
说个简单的例子,苹果公司的产品。价格明显比同类产品高,为什么?当然不仅仅是因为它的生产成本,它的生产成本并不比别的同类产品高,但它就是能卖得贵,因为它供不应求,有稀缺性。所以它能赚取暴利。但这个价格能倒过来决定它的成本吗?我看不出来。成本的高低是由客观因素决定的,配件的采购成本,人工,更重要的是创新成本等。。。。
反正以我的水平,我是没办法真正理解并能有什么好的理论去解释这一切,只是简单的觉得,价格无法决定成本。
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