13622904665 发表于 2020-2-27 12:07

我的观点相同!早几年我就常在风情上有这方向的留言。作为一座三无的山城总赞总拿小山坡上一棵小草作文章有成果吗?如果没工业没农业没文化技术支持,什么地产生活娱乐产业就是一个笑话!

13622904665 发表于 2020-2-27 12:19

巴斯华 发表于 2020-2-27 08:55
必须声援一下楼主的是,非常理解楼主热切希望大信宜自身经济能够发展起来的心情,以及对有关管理部门改变思 ...

你知道湖南到珠三角找产业转移的力度吗?我在制造业终端的倒数第三的卡点上,我(原料)一经销一制造厂。要发展现阶段必须要搞好和珠三角的无缝对接

巴斯华 发表于 2020-2-27 14:30

13622904665 发表于 2020-2-27 12:19
你知道湖南到珠三角找产业转移的力度吗?我在制造业终端的倒数第三的卡点上,我(原料)一经销一制造厂。要 ...

我丝毫不怀疑外省市或者广东省内其他地方为吸引和承接珠三角产业转移(哪怕是即将淘汰的落后产能)所花费的力度和支付的代价。工业(制造业)能带来广泛的就业、财政收入,提振当地经济,这个道理大家都懂。我看到你在其他的帖里回复,大意是建议要大力发展工业来振兴信宜经济。这种想法,客气点说,是愿望很圆满,现实很骨干;直白点说就是痴人说梦。工业立市,你都能想得到的事情,市正-府那些人会想不到吗?但工业不是动动嘴巴就能发展起来的,也不是建几个工业园区,建几座铁皮厂房就立起来的。你说你在制造业重点倒数第三的卡点上,任何一个地方要发展制造业,或者贴近原材料市场,或者贴近终端消费市场,或者拥有非常低的成本优势(人工成本、土地成本、税收和交易成本等)可以弥补远离原料市场、消费市场导致的物流成本增加。这三样,你起码要有一样吧?

巴斯华 发表于 2020-2-27 14:38

我前面说了,信宜受限于地理位置和资源状况的先天约束,不可能形成得了规模工业。不信你们打开地图看看,如果你是老板,要在珠三角以外的地方办制造业,你会选择在信宜做吗?在肇庆不好吗,云浮、江门这些地方不香吗?信宜跟这些地方比,有什么优势呢?云浮离珠三角比信宜要近小200公里,云浮一个地级市都没能把工业发展起来,信宜哪里来的勇气要发展工业呢

巴斯华 发表于 2020-2-27 14:47

而且现在信宜的成本一点都不低,房价6000+,一个车位十几万,这些都会转化成信宜这100万常住人口的生活成本,进而迫使社会大众对薪酬的期望提高。本帖楼主说信宜的企业招不到人。招不到人**不是因为大家更喜欢到珠三角打工,而是这里开的工资待遇太低,大家不愿意去。因为生活成本高企,拿这点工资在信宜连自己都养不活。

巴斯华 发表于 2020-2-27 14:49

忘记工业化吧,这个真的不符合大信宜的实际。

带我飞 发表于 2020-2-27 15:06

巴斯华 发表于 2020-2-27 14:49
忘记工业化吧,这个真的不符合大信宜的实际。

工业不实际,农业搞不起,还有办法吗

青山水长流 发表于 2020-2-27 15:23

有头发边个愿意做赖哩?真希望作为一个信宜人能在家门口就业,哎。。。

巴斯华 发表于 2020-2-27 17:03

带我飞 发表于 2020-2-27 15:06
工业不实际,农业搞不起,还有办法吗

坦白讲,我认为很难。我国经济发展的三架马车:投资、出口、消费。一个地方的经济要获得发展,这三架马车最少要对接上一架。以我们大信宜来讲,人均可支配收入2万出头一点,仅为全国人均可支配收入的70%,所以,靠消费拉动信宜的经济发展不可能。投资,信宜本身财政能力有限,很多财政支出都是靠省政府通过转移支付才能维持的,没有力量进行大规模投资。受限于信宜的位置、资源,各色老板愿意到信宜来投资的少之又少,这也是信宜无法发展工业的一个例证,所以投资的马车也靠不上。剩下出口,我们可以把工、农业商品输送到珠三角或其他地区的都视作出口,但问题是,工业发展不起来,能用于贸易输出的商品就非常有限,农业产品能输出的本来就不多,物流距离决定了农产品的贸易从成本和时间算都不经济。所以,很长的一段时间里,大信宜只能主要靠劳务输出,是无奈的,但也是必然的。

朝花夕拾 发表于 2020-2-27 21:40

O,这么多人进入讨论,看到大家还是很关心信宜的,我后面的讨论只是针对就事论事的网友论点讨论,对于人身攻击、或者恶意相向的言论我就直接忽视。

朝花夕拾 发表于 2020-2-27 21:50

@巴斯华   在这里能够看到你回复这么多,看来还是属于热心、热血的信宜人。

首先你所提到的工资、楼价等生活水平的问题,我这里回复一下,对于信宜一百多万的人口,那生活物价整体比珠三角要高些,这个不能否认,毕竟这个物流成本、人口消费基数等因素摆在这里,这个物价成本不会比其它地方低的,因为信宜也不是生产基地,所以这个没办法。但在楼价这个方面,全国都差不多,信宜的楼价按六千平增多计算,工资按2500平均算,大根收入与楼价是三倍左右;珠三角,抛掉深圳、广州这两个城市来计,也不知道能拿哪个城市来作比较了,佛山、东莞、惠州的房价也比较高了,所以我也不比较,我比较中山吧,毕竟它很有代表性,这次接送劳务工它是吃了头啖汤(虽然以前每年都有,但都是任务性的,这次宣传放大效果很多了)。中山的普通工人工资能拿到手的,应该平均在4000至4500左右吧(我十多年前在中山工作时,工资也只有一千多到两千,我现在将它的工资翻番),中山的房价市区的最低也要两万起(因为中山的乡镇有很多地方都在发展房产,所以导致它的市区房价升得没那么明显,乡镇平均也要一万起吧),按这个计算,如果在中山最差的乡镇买房定居,按工资比算,也差不多是三倍,所以房价这个倍数都差不多。

朝花夕拾 发表于 2020-2-27 21:59

@巴斯华   在对于你说到的热心老板回家乡建厂这个事,我们不能否定这些老板的情怀的,毕竟像你说的,他们干嘛不去江山、云浮建厂?对于做老板谁都希望赚钱,你不要认为信宜的工价便宜,因为他们极少外来人口进入,导致一个矛盾供求效应,大部分的人都是公务员,他们有一份稳定的收入,如果积极点的,还有些隐性的收入,所以导致信宜的消费较高了,对工务员来说,信宜的消费水平他们能承受;但对于普通稳工做的人来说,压力就大了,没有固定的收入,全凭一份市场竞争来的工作养家糊口的确不易,所以这部分的务工人员,一定是希望信宜的工资变得更高,但做为企业的经营者来说,他们拿不出,因为他们在信宜做的投资,能维持住就已经不错了,另外,因为务工者太少,所以导致竞争失衡,做事情就会变得马虎、眼高手低、得过且过,所以双方陷入了一下矛盾的关系。如果你在珠三角任一个城市,当你没饭开,没地方住时,就算是一千元工资你都会考虑解决,但在本地的话,吃住都不用太担心,大不了就回家吃住,所以导致务工者心态已经失去脚踏实地的心态,所以整个工作生态环境发生了矛盾、失衡的心态。在珠三角能拿到高工资,这部分的人都是在脚踏实地在付出的,珠三角普通的工人,如果不是加班拿也就是两千来块工资,这个你不信可以做个调查。



巴斯华 发表于 2020-2-28 08:26

朝花夕拾 发表于 2020-2-27 21:50
@巴斯华   在这里能够看到你回复这么多,看来还是属于热心、热血的信宜人。

首先你所提到的工资、楼价等 ...

我能明白你想表达的关于信宜的种种现象,但有些概念你的理解并不完全准确,比如你提到“对于信宜一百多万的人口,那生活物价整体比珠三角要高些,这个不能否认,毕竟这个物流成本、人口消费基数等因素摆在这里”。首先,信宜的生活物价肯定不比珠三角高,无论衣食住行或者其他服务业。其次,物流成本不是很主要的影响因素。举例,你在信宜通过京东等电商上买两箱牛奶送货到信宜,和你在广州通过京东买并送货上门,这个价格是没有区别的。当然不排除个别大件商品比如大屏幕液晶电视、冰箱等电商不送货,你只能在信宜实体店买,价格会比珠三角地区贵一点,但绝大部分的生活物资,同品牌同质量的在信宜的售价并不会明显比在珠三角城市的售价高。柴米油盐水电煤水果蔬菜等这些就更不用说了,包括餐饮,这些生活物价成本都不可能高于珠三角。人口消费基数更不是影响因素,100万的常住人口算什么,而且信宜的常住人口很多是散布在各乡镇及农村的老人小孩,这些人群的消费是很低很低的。再有,你说是信宜大部分是公务员,他们有稳定收入和隐性收入,然后这些群体导致信宜消费较高。我手里没有信宜公务员编制人数,但可以肯定公务员群体导致信宜物价水平高的结论是一个伪命题。在信宜的常住100万人口里,公务员(甚至把教师、公立医院、邮政、商业银行等企事业单位都算上)肯定不是主要群体,上述这些人加起来没有10万人吧?肯定没有,我觉得5万都没有。就这点人,让他们把全部收入都拿来吃喝玩乐,也拉高不了信宜的物价。别忘了,这些公务员及企事业单位人员群体里,绝大部分人也是要把大部分收入用于父母养老、子女教育、房贷、医院治疗等,他们对信宜生活物价的影响没有想象那么大。

巴斯华 发表于 2020-2-28 09:11

你还有些观点如“因为务工者太少,所以导致竞争失衡,做事情就会变得马虎、眼高手低、得过且过,”其实从逻辑上也是不成立的。我提出这些,不是要挑你刺,而是想提醒你,你分析问题过于感性,找不到事情的本质,在一些关乎自己的重大问题分析上不容易找准方向导致自己吃亏。

朝花夕拾 发表于 2020-2-28 09:32

巴斯华 发表于 2020-2-28 08:26
我能明白你想表达的关于信宜的种种现象,但有些概念你的理解并不完全准确,比如你提到“对于信宜一百多万 ...

信宜生活着的除了市区和部分镇,还真的用网购的不算多,你说的快递到家,这个是很理想的,除了某些直营快递外,乡镇设置的快递点,基本上都要加收保管费用的,这个在风情网多有曝光,就不再深入。
物流成本可以说是商品利润组成的重要部分了,大部分的小商品都是受到快递费用的影响,纯走量不赚钱,赔钱赚人气的。所以信宜的整体生活成本是高的,特别是在餐饮这块,信宜的餐饮现在可以看齐珠三角甚至已经超过,这个现象你可以做个调查吧,其实人的基数真的是决定商品价格的一个重要因素,信宜可以在猪肉、鸡肉能够自己解决的物资,可能存在价格相对会低点之外,其它外来的商品,信宜的价格会比人多的地方要高。

你提到的“各乡镇及农村的老人小孩,这些人群的消费是很低很低的”,是的,我认同,因为他们根本没有太多的剩余钱进行消费,老人的要求和需求低了很多,小孩根本没有能力消费,所以不低不行,所以这个问题要回到我上面所述的,你不能拿京东直营来比较信宜的实体市场,信宜现阶段还是以实体市场为主。在农村的小卖部,还有很多山寨的商品、劣质的商品,你这个可以下乡了解一下,并不是这些小商贩不想卖正牌商品,而是正牌商品卖不动。

你所提到的“在信宜的常住100万人口里,公务员(甚至把教师、公立医院、邮政、商业银行等企事业单位都算上)肯定不是主要群体,上述这些人加起来没有10万人吧?肯定没有,我觉得5万都没有”。你这个估算方式是不对的,不能单纯将公务员看成个体消群体(解释:我说的公务员是指上述的政府单位人员、教师、公立医院、邮政、商业银行等所有的事业单位的人)。这个计算方式是要以家庭作为去调查,不知道你是否能明白我所说的意思。这5万名公务员基本上是为配在家庭内,一个家庭起码有一个公务员,简单来说,一家按三到四口人来计算,那么这个基数达到了20万到30万的人数了。这部分的人群足以影响信宜整个消费市场,可以说市区的大宗消费都是与他们有关,都是为他们为服务的。一个家庭只要有一个公务员,那么他在市区的生活就会相对稳定好多,没有工作的群体只有外出打工,公务员至少不会辞职去工厂工作坐流水线,所以信宜的用工荒就会出现,用工荒出现了,那么后面一系列的供需就出现矛盾。


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