谈古论金 发表于 2012-8-27 12:19

得闲粘个贴。。。。。。。。。

http://img.autohome.com.cn/Blog/Article/2012/08/17/8a07_4335a89e_4335a89e.jpg; (此图漏点了,请不要和谐.....)

“汽车工业十五规划”进一步提出的“争取到‘十五’末期,能够开发出具有一定竞争能力和自主知识产权的经济型轿车等产品”现在看来这是一件皇帝的新装而已。
                                                                ————主任

中国的车市和股市有那么点神似,一会让人高潮迭起,一会有让人悲叹不举,一会给大家一个惊喜,一会又给大家一个惊愕。在这样快乐的车市环境里我们认识了跳进聚光灯里叫喊收购悍马的腾中工业我们认识了可以模仿任何高端品牌外表的野马企业;我们认识了DSG出了问题死不认账的某国企;我们默认了各种霸王条款……直到今天,又一朵奇葩的现象在这片土地滋生开来,这朵受制于国家政策调整的奇葩开得到底美不美,我想广大车主都心中有数,这朵奇葩就叫:合资企业自主研发战略。

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什么是合资企业自主研发战略,在这里我不想去引经论典,也没必要把某国家部门的红头文件复制粘帖,简单的说就是那些在国内合资生产汽车的厂家,你们今年开始要听上面的安排,咱们要搞自主研发,不能让国外品牌牵着鼻子走,要占着国外的技术,偷偷的学,偷偷的模仿,偷偷的开放,到时机成熟把海外合资方的那份利益吃到嘴里,千万不要在“市场换技术”的泥潭里陷得更深,大家一定要自主研发。

于是这项命令强压到了各个车企,可惜我们的车企大部分时间是在想着如何减配加价售车,如何提高中层干部工资,如何编造出国考察理由,而真正的设计和开放人才被关系户占了位置,大多数都被拒之门外,尤其是国有企业。在这种你我共醉享乐的恶劣环境中,又听到国家发展改革委有强制性的命令任务,这些车厂感到压力巨大,短短的这一、两年内如何能研发出自己的车型?但没事,他们愚昧的脑子往往比较灵光,对于“市场换技术”这句话的理解也超乎常人,什么叫做市场换技术?不就是把海外合资企业的技术搬过来,换个自己研发的LOGO,这样不就是自主研发了吗,大不了给原车换个包围……对,就这么干!

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办公室的电话响起:
“小李啊,过来一趟”某合资车企老板电话中说。
“《汽车产业调整振兴规划》的文件你看了吗,我们现在压力巨大,消费者很支持我们自主研发,但是我们真正自主研发的汽车轮子都不是很圆,你看我们该怎么办?”
“菊总啊,人生是如此的辉煌,生命是如此的精彩,咱们把生产线上的库存货留下,我请我媳妇的朋友的嫂子的哥哥的爷爷的姨夫的儿子设计一个新的车标,换个名字,不就行了?”
“小李明白人啊,去办吧!”
……
多少个月过去了,某车企的自主研发新闻会轰轰烈烈举办,在不远的其他城市各个车企也纷纷开始换标推出自主研发车型,而在服务器末端的每台电脑前,车迷们看着这些车型的照片,个个骂着坑爹,主任也是其中一个,下面主任就带大家来盘点一下这些压根就是面子工程的自主研发的品牌。



【启辰D50】
2010年起,“合资自主品牌”的概念便出现在我们面前,这个概念更不是什么好事,尤其在国内这种急功近利的环境中,东风日产仿佛是第一个嗅到政策的气味,也是首批动了歪脑子的企业,为了完成政治性任务,实在没有办法,看看天籁、轩逸以及逍客的技术和库存零件不舍得去给这个任务冲次,于是只能把尼桑的一款经凑型车换标。
国内这一批搞“合资自主品牌”运动的车型基本上用屁股都能看得出原车型,启辰当然也不一例外,原车型的外观基本上没做太大的改动,只是换了一些空力套件,换了四只轮毂,内饰稍稍做了细微的调整,别以为启辰会注入新的国人自主研发的动力总成,它所使用的HR16DE的1.6升自然吸气发动机就是从颐达肚子里挖过来的,甚至连换心之后的调教也没有做多少,整个车的操作、驾驶各种系数都基本上是一部颐达,我在这里还能介绍什么呢?
评价:我不忍心说启辰已经在许多地方做了不合理的减配,这样说会伤到启辰粉丝的心。启辰最大的好处就是便宜,没有缺点,缺点都在消费者身上,这是神车。

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【理念S1】
这样一款没有任何造车理念的换标车还能叫理念,我真的想不通这个名字是对他的赞扬还是最大的讽刺。
说实话,理念S1所模仿的三厢飞度原本就不是外观很协调美观的车了,而企业又在这款不是很好看的车上面瞎做文章,让S1外观看上去不伦不类,恶俗的镀铬装饰也贴满车头,而根本看不懂什么意思的理念LOGO像一个蛋一样挂在前方,三个厢体仿佛是各归各的存在,理念S1的定位在于家用实惠,但是厂家在拼命减配节省成本的同时又给他按上了熏黑大灯,并且在各个媒体测评中把S1的性能吹得很牛,枯燥而简陋的内饰也让这款S1一点美和舒适的理念都没有,这么一款为了政策而催生的怪胎,应该卖给谁呢?
评价:我不忍心说理念已经在许多地方做了不合理的减配,这样说会伤到理念粉丝的心。理念最大的好处就是便宜,没有缺点,缺点都在消费者身上,这是神车。

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【思铭】
谢天谢地,思铭应该算是这场奇葩运动里还算比较养眼的换壳、换标车型了,在各个厂商退出奇葩自主研发车的梦魇里,思铭的出现多多少少给那些本田迷一些憧憬,因为思铭的外观改动不像思念、启辰一样幼稚,而仿佛是刻意模仿了TYPER,或许这个设计师在边抱怨这场合资企业搞自主运动的同时,为了本田迷谋福利,刻意把思铭的包围设计得易于改装,说实话思铭的外观只要稍稍改装,基本上可以停在一批TYPER里浑水摸鱼,加上本来就不错的思域i-VTEC技术,匹配5速手动变速箱,这台车仿佛是这些奇葩里的希望。
如果某天某人买了一部思铭并改得不错,那他应该是勇敢的说我这车骨子里就是本田,还是谦虚地说我这车是思铭?唉唉唉,可悲的中国车市,不玩死人不罢休。
评价:思铭减配的地方比较少,还算是很厚道,思铭最大的好处就是变身,没有缺点,缺点都在消费者身上,这是神车。

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【宝骏乐驰】
当我坐在电脑前撰写汽车博客的时候,雪佛兰spark将换“宝骏”标 自主版乐驰的这个新闻让我背脊上凉了好一阵子,怀着忐忑的心情去打开新闻的链接,看着可怜楚楚的spark被硬生生拽下雪弗兰标志,换上了马头宝骏标志后,我突然觉得搞研发是小学生都会干的事情。
可以说,上海通用的无耻接近于南北大众了,在各个厂家轰轰烈烈制造怪物的时候,他也不甘落后,把最低端的spark拉了出来,给其换上一个LOGO,变个名字,就冠冕堂皇地变成了一款合资品牌自主车型,你这是在玩过家家呢还是在给全国车迷开国际玩笑呢?那我给我的车换一个暴走漫画的头像,换个名字,那我可不可以算是自主研发一部汽车,我能否申请国家专利?
宝骏乐驰,我可以断定,你在未来的销售中,开黑车的师傅是你最大的户主。
评价:宝骏乐驰原汁原味,太厚道了,宝骏乐驰最大的好处就是便宜中的战斗机,没有缺点,缺点都在消费者身上,这是神车。

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【长安C401】
其实要比猥琐山外山,要比不要脸皮人外人,看着大家都在搞面子工程完成政绩,长安也不甘落后,前段时间在网上炒得沸沸扬扬的C401事件目前仿佛是搁置不前,但是箭在弦上,长安最终还是会做不要脸的事情,什么是C401,广大马自达3车主应该都知道,其实就是老款马自达3的库存货,在星骋横扫市场的时候,老款马自达3对于长安来说已经没什么心思去经营销售,再加上发改委的这一政策下达,于是长安公司把奔奔的标志换到了马自达3上面,其他所有配件毫不改变,于是这样长安牌C401小轿车就出现了。
我觉得有一句话挺有道理的,一群有脸面的人中有一个人无耻,那这个人是罪不可赦,如果一群人都无耻,谁去认认真真做了不无耻的事情,那他就是傻瓜,长安估计就不想做这个傻瓜吧。
评价:C401原汁原味,太厚道了,C401最大的好处就是便宜,没有缺点,缺点都在消费者身上,这是神车。

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【东风BF牌】
东风BF仿佛还不是炒的很火,但是今天也一定要写一下,大家自己看这BF牌长得像什么,不就是标志的车头吗,而动力、变速箱以及所有可以摸到的车内配置,就是一辆标志。
评价:BF牌最大的好处就是便宜,没有缺点,缺点都在消费者身上,这是神车。

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【一汽开利电动车】
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评价:&*()@#¥&(*@&¥(*@)¥*)@&¥)@(&¥)神车!

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我想,在未来的岁月中这些奇葩会越来越多,到时候中国车市会一团糟,与某些领导的想法会反道而弛,一个国家的汽车工业发展不是什么换市场、偷技术所能支持的,真正的发展是从底子里一步一个脚印,踏踏实实、勤勤恳恳地干出来的,做做表面功夫只会被海外记者挖苦,只会被国内车迷垂泣,当然你们今天所做的对你们完成上级任务是有好处的,可是你们想到你们浮夸地做着面子工程的时候,汽车工业的史书上,会给你们写下怎样的一笔呢?
皇帝的新装终究是个笑话,催化中扭曲的汽车工业发展是拔苗助长,只希望这样的面子工程越来越少,踏实的开发一款自己的车才是大家掌声的来源。

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谈古论金 发表于 2012-8-27 12:20

对一些网友的吐槽

      这也是此文的导火线,最近速锐上市,除了公司前所未有的在各大网站大肆宣传(其实这也算正常的营销手段,你看哪个车企的新车上市前不大肆宣传,否则老百姓会知道有这款新车吗),让我都吃惊外(从这也让我了解到汽车媒体确实是收钱才办事的),一些不了解比亚迪或不了解技术的网友,总是以先入为主的想法和以前对比亚迪的旧印象去认为比亚迪该是怎么样的,甚至有一些车黑(肯定有)大肆诋毁比亚迪品牌(无非就是拿车标说事,担心成为第二个F3?),让我有些愤怒,在这里我也打个广告,速锐品质绝对不输合资,甚至超合资,配置和厚道就更不用说了,因为这款车是,我们多少年技术的积累(更严格的《技术要求》、不断完善的《设计规范》《设计指南》和SOP……)、失败的总结(8D、DFMEA、PFMEA、6σ……..)和汗水的结晶(加班、解决问题、验证………)。



自主品牌车企,都是骨肉同胞,应团结一致,不要相互诋毁,停止窝里斗(注:不包括上汽、一汽、东风和合资自主)

      好了上文吐槽完了,可能会得罪一些自主品牌的兄弟,但本人“有小过失,勿记于心”,而对于那些合资品牌之类的乱七八糟的,我想说“I don’t care”。

各位自主品牌的兄弟,都知道眼下我们各自都压力很大,国家政策对自己孩子的残酷,对他国孩子的呵护,就像老王说的“中国的汽车行业真实开放啊”,加上合资品牌一些减的不能再简的车型的下探,使我们的生存空间更加局促。也因为我们市场定位的相同,导致我们的自相诋毁,但是解决不了自己的生存问题的,最终我们自主品牌还需加强内功,不断提升自己的品质和技术研发能力,来抵御外来的侵蚀,基于民族情结,希望真的不要再相互诋毁了,玉蚌纷争,渔翁得利,最后,只会让合资品牌和外国佬,吃着我们的东西还看着我们的笑话。要黑也要黑合资品牌和合资自主,使他们让我们的生存空间不断局促。

对中国当局的吐槽

          当前这个社会,就不提房价、物价、腐败……这些了,看看最近的DYD事件,让*本嚣张成啥样了,一个软弱的ZF,何以让中国团结一致对外。在两三年前,我就想过一个问题,如果中国与*本发动战争,我一定义务参军,忠心报国,但现在我不这么想了,为什么?看看现在的社会,想想自己的现状,一个对国民不好的ZF,国民还有心忠心报国吗?现在的ZF不正是当年的国民党ZF,不得人心,从而中国国民消极抗战,才沦为弹丸之国的殖民地,而相反***一出,就分田地、打地主,让人民当家作主,让人民看到了希望,才成倍提高老百姓的抗战能力吗!

还有在文化建设这方面,现在还有几个年轻人知道我们古人的以礼相待、《四书五经》、《子弟规》,有几个人过着自己国家的传统节日,而去过国外的圣诞节,有几个人还听中国的传统轻音乐,更有几个人还会弹自己国家传统的古筝、琵琶、二胡等,中国的武术不好吗,为什么争先恐后的去学人家的跆拳道、柔道。再看看*本,*本人从50年代至今,在改革发展浪潮中,除了不断学习、吸收国外的新文化、新思想,同时也勿忘自身民族文化的精神,*本人现在还保持着穿和服的习惯,尤其在节假日,而我中华民族的汉服也很漂亮啊,甚至是中山服,你看现在有谁穿吗?现在的中国人是不是已经开始淡漠民族5K年的文化,我们甚至已经被韩国人说成是文化弱国了。

言归正传,还是说汽车。先说说韩国汽车行业的情况,人家韩国,除了国民支持本土车企外,ZF也大力扶持,韩国ZF有一项政策是,如果买本土的车,在有限期限内以旧换新都有7成的优惠,也就是说,韩国老百姓换第二辆自主车时,实际上就相当于多花新车的30%的钱,那就算本土的车质量差,那开两年玩玩总能保证质量吧,到时状态不好就换,反正国家拿钱,这样韩国的车企就有了充裕的资金去研发技术。而反观中国的现在各方ZF都在出台自己的限购,这样无非就是在剥夺自主品牌的市场份额;公车改革方案已定,却迟迟不出,说明什么,各方ZF以被那些合资大厂,用金钱绑架了。正像一篇文章揭露的“中国的合资车企,所做的唯一一件事就是行贿”。一个大国,改革开放了30年,汽车还那样,是不是说明ZF的政策有问题,想想如果公务机关都买合资车,那老百姓还谁买自主车,从根源上,ZF就没有起到带头引导的作用。

对中国社会的吐槽

         看看现在的中国社会,伦理道德已经下降到了什么层面,伦敦奥运会刚过,各大主流门户网站,天天的主要重要新闻又回到,关键词是:“贪污、腐败”、“强奸”、“黄段子”和“艳照”来吸引观众的眼球,透过e6这件事和各种关于比亚迪的传言,也让我看出来了一些汽车媒体唯利是图,虚假报道、部分民众不知真相,以讹传讹,人云亦云;

对中国人本性的吐槽

          就目前的DYD事件,我想对一些哈韩哈日的走狗们说:“*本产品好,不代表*本人好,*本人好,不代表他们对中国人好,因为在他们眼里,我们永远都低人一等”。我发誓,日后除了*本相机可以考虑,其他都不会买日货。更甚韩国的垃圾。

国人不买国货,实际上我认为是国人天生的不自信和窝里斗的一种表现,因为大部分的国人“感觉的认为”凭中国人在任何行业都不可能在世界上有所作为,所以就先入为主的认为,某某国产的东西不好,还阻挠自己的亲朋好友去买,大部分国人认为像海尔、联想、华为等在世界上叱咤风云的中国企业是个例。所以大部分国人不会买国产货,不买国货,中国企业就没有市场,没有市场就没有钱去研发,没有研发就只能抄,去做一些低端产品,而照抄的结果就是“看着很像,但却没有那种传神”,这就是所谓的形似而神离——山寨。



再谈“山寨“

      以下个人对于山寨的见解,是之前本人曾在本论坛发过的帖子,不想多说了,复制黏贴,让一些没看到的人看一下吧。

《BYD不会永远“山寨”》

   我想这是公司上下,从内心上一直在压抑的呐喊吧。BYD在03年开始步入汽车这个陌生的行业,到现在为止也只不过刚走过10年时间,而一个没有背景的汽车品牌,要想立足于这个技术密集型、造型和技术革新快、劳动密集型、投资大的行业,势必要从仿制开始(我们叫逆向工程),一点点学习汽车百年的技术底蕴,反观目前走过来的并在世界舞台上展露头角的汽车企业不都是从这一步开始,世界各国都在研究如何利用别国的技术发展自己的技术。那么,在没有产品图样、技术文档、工艺流程等技术资料的情况下,如何在仅有产品原型或实物模型的条件下掌握国外技术并结合现代设计开发技术提高自己的设计能力呢?正确的途径之一便是逆向工程,而另一个途径技术引进,消化吸收为自己的技术,貌似在中国一些国企更看重的是利益而非技术,最终还是作为外资的傀儡,给老外赚钱。话说回来,逆向工程不仅在汽车这个行业,其他行业也都大同小异,否则你就看不到,在终端手机突然爆发的三星、Google,在家电业异军突起的中国企业,在娱乐行业的非诚勿扰等,在汽车行业不走这一步,你就是闭门造成,车的质量造不好,造型和配置跟不上时代潮流,还要付出高昂的学费,要想活下来,除非你爸是ZF。有的人说中国人要的就是志气,不抄袭,我认为这从本质上是违背“科学发展观”的,在这个高度开放的市场,不算公平竞争,因为人家百年的汽车品牌都这样做,通过与戴姆勒.奔驰的工程师交流,奔驰一直以来,投入很大的经历和费用建立和完善自己庞大的“竞争车型”数据库,说的明了些就是每年都买来大量的竞争对手(如宝马、奥迪)的畅销货技术车型,进行全面的分析,以判断未来车型在外观造型、动力系统、内饰格调、电子配置等的发展趋势,使自己不至于落后于别人,也正是因为这个奔驰才叫拥有百年历史的奔驰。

   说BYD“山寨”,我认为表面是这样,外表上看起来很像其他品牌等的某些车,拥有这些想法的人,可以理解大多是普通老百姓,不懂得工业产品的设计、生产过程,而实质上,一辆这车或零部件在研发上,需要我们产品工程师彻底搞懂原理,核心是什么,然后从方案设计、具体结构设计和分析,到最终形成数模、图纸、《技术要求》和一些流程性文件,这些是“山寨”不过来的,国外的企业也不会傻到给你看这些,一些零部件设计公司能给你看DFEMA就不错了,而这还没完更重要的是从生产商零部件的制造模具、工装、检具、夹具、装配线、工艺流程和文件,品质管控都是由我们的设计、生产和装备工艺工程师完成的,这些别人是不会给你看模具的图纸,更不告诉你工艺上如何实现。最后到批产后的质量监督、管控、分析、调查和解决都是由我们的品质工程师来完成。所以,说BYD“山寨”我认为只是表面上形似而已,而内层绝大多数人是看不到我们在背后付出的辛苦,和得到了多少经验。

      说到这,我不是为了光明正大的“山寨”而辩解,我只是希望中国老百姓能够向韩国老百姓一样,多给我们这些自主企业一些时间和宽容,这几年销量节节攀升,披着光线外表的韩国车现代和起亚,自上世纪60年代中期开始造车,也是仿制了将近半个世纪,并在本国全民的支持下,也在这几年才真正开始慢慢上道,走自己的路。希望我们中国的老百姓知道,我们不是国企,假以时日当我们羽翼渐丰它的时候,我们会进行自己的正向设计,说道这一点,实际上BYD子在10年已开始规划两款车(内部代号HA和HB),实施正向设计,找到自己的路,很多零部件的研发已完成了方案设计,但后因公司效益大幅下滑,在加上技术上确实有很多不确定因素和风险,所以停掉了。





对比亚迪的吐槽

          这里我想说的太多了,但可能涉及到一些内部信息,所以还是简化一些,略带提几点。比亚迪也不是完美的,虽然有着大把的专利,有这全方位的技术,但是就像当年F3的品质一样,以后早晚有一天,会因为那些走掉的经验丰富的工程师而后悔。

比亚迪对自己的员工不好。比亚迪的人员流动很大,基本就是干了2、3年就跳槽或被挖角了,公司大多数的工程师都是985和211出来的大学生,但薪资待遇却很低,低的可能说出来你们都不相信。工作量大,压力大(现在还好,公司因为业绩下滑,砍掉了很多项目,相对我们的工作也轻松了下来),而之前我们几乎每天都是晚上8点后下班,10点以后下班都很正常,这从05年到11年已经成为比亚迪的习俗了。而平日双休日,没钱的我们只能在寝室里宅,当屌丝,这也才让我有时间去狂论坛,写这篇文章。
而人员流动大,造成的结果是,对公司而言,一些技术不能很好的循序渐进和继承,如果接受的工程师不能很好的领悟前辈留下的经验和SOP就可能,在一些问题上重复犯错,并且延长此技术和课题的研究周期,实际上对公司是增加成本的。

同时,人员流动大,也不利对中国的汽车人才培养,因为假如在某一技术积累了3年的工程师,跳槽转行的话,在此项技术上就不能做专做强,而看看*本的车企,人家技术做的那么细腻,很重要的原因是,*本的研发不浮躁,一个工程在一个产品上一干就是一辈子,比亚迪很多从丰田挖来退休的*本专家都是这样的例子。



但话又说回来,比亚迪给员工大的工资待遇低也值得理解,毕竟比亚迪有近2W人地研发工程师,摊子又铺得那么大,我也相信如果比亚迪业绩好的话,会给我们提供好的条件,那些07届以前的就很好,在每年的年中总结上廉总都会厚着脸皮的跟我们提待遇,也确实感觉公司想留住我们,但却有很多无奈。

(别看才干2、3年,由于比亚迪的环境,使我们相对于其他车企有这更多的实践经验,所以很多世界一流的零部件企业、设计公司和主机厂来比亚迪挖人,就我个人而言,就曾被博世、通用泛亚、法雷奥(2次)来挖角,但我还是坚持的留了下来,也有很多跟我一样的工程师,要说为什么留下来,我个人而言,像比亚迪这样的企业在中国不多,我个人更想为名族工业服务,也确实在比亚迪干,感觉很自豪,出了什么产品、技术和车型,感觉像自己的孩子一样,确实这些东西都是我们辛勤得来的,而幻想一下去合资企业,就没啥感觉了,做的事情也只是开发供应商,做国产化工程师,没劲。想想如果比亚迪有一天能成为华为那样,到时我该有多自豪,我相信到时中国的百姓都会称赞我们。)

比亚迪重研发轻管理,记得曾有一位网友对我指正过“研发是话成本出产品,管理师省成本提效率,销售是争收入赚利润,木桶理论,那个都不能少”。而比亚迪的管理层一般都是从底层的技术工程师起来的,对管理这块不敢恭维,最起码给我的感觉就很乱,虽然基团有完善的规章制度、流程指南,但还有很多得不到认真的执行。还好,比亚迪马上要上PLM了,希望能好转。

俊少 发表于 2012-8-27 12:27

{:soso__6235880048239246314_3:}

大叶子 发表于 2012-8-27 12:33

{:soso_e154:}又见偶像啦,食多碗饭先。

黑猫 发表于 2012-8-27 12:45

shahshahahaha

平常心123 发表于 2012-8-27 12:51

又见偶像啦,食多碗饭先!
好长,食饱D再睇{:soso_e113:}
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